Нар-Марратук - Форум

Дата: Четверг, 22.01.2009, 18:20 | Сообщение # 1

Синий

Группа: Архивариус Черного Солнца

Сообщений: 1320

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

Нар-Марратук — Царь Мертвых, Неизъяснимый Ужас, поднимающийся из недр с закрытым лицом. Чтобы призвать его, варят невинных дев в котлах с кипящей смолой.
Довольно часто упоминается в книгах о Древних.
Вопрос: он относится к демонам или Древним?
Есчли относится к Древним, думаю, выложить инфу про Него на отдельную страницу, как про др. великих Древних.

Black Sun

Дата: Пятница, 23.01.2009, 10:27 | Сообщение # 2

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Нар Маратук"[нАр Маратук] -главенствующий дух в "Нар марату"-ближайшее подобие это река загробного мира "Стикс" только "нар марату" это нижнее море которое служит рубежом, перед землей мертвых- Тил.

В книге Дагона говориться: "Нет божества более грозного, более беспощадного, более бесчеловечного."
В разных источниках говориться по разному, но я так думаю, что это Древний -)

http://smchat.ru/horrors

Дата: Пятница, 23.01.2009, 12:04 | Сообщение # 3

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Считаю что Древний.

Добавлено (23.01.2009, 12:04)
---------------------------------------------
В аккадском языке слово naaru означает Река

Кто видел эту вселенную, кто постиг пламенные помыслы вселенной, не станет думать о человеке, о жалких его радостях и горестях, даже если он и есть тот самый человек. Вернее сказать - был им, но теперь это ему безразлично. Ему безразличен тот, другой, безразлично, к какому племени тот принадлежит - ведь он сам стал теперь никем. - La Escritura del Dios

Дата: Суббота, 24.01.2009, 13:46 | Сообщение # 4

Синий

Группа: Архивариус Черного Солнца

Сообщений: 1320

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

Сегодня или завтра выложу обзорную статейку, в меню на главной странице. Отнесем его к Древним.

Black Sun

Дата: Воскресенье, 08.02.2009, 15:33 | Сообщение # 5

Группа: Удаленные

Иокаим, вы его верно описали, только расположили не совсем точно.
И вновь мне непонятьно, почему у вас Тил считается землёй мёртвых, это вы где такого набрались, в NNBlood?
В Шумерском Til - означает землю в смысле территории, здесь было бы уместней использовать слово Ки (Ki) обозначающее землю, в планетарном масштабе, но ни Тил, ни Ки не означают Царство Мёртвых, которое обычно именуют - Кут (Кур, Кутх).

Дата: Воскресенье, 08.02.2009, 17:13 | Сообщение # 6

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

так же в аккадском языке окончание -atu(m) именительный падеж множественое число женский род
, хотя имя возможно из шумерского. Аккадци заимствовали некоторые слова из шумерского к примеру dingirtum- богиня изначально шумерское слово dingir-бог
tum - аккадское окончание.

Добавлено (08.02.2009, 17:13)
---------------------------------------------
И еще martu с аккадского желочь. поэтому имя его переводится ВОЗМОЖНО как Река-Желочи

Дата: Понедельник, 09.02.2009, 11:29 | Сообщение # 7

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Учту, спасибо за информацию -)

http://smchat.ru/horrors

Дата: Понедельник, 09.02.2009, 12:07 | Сообщение # 8

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Замечу что в шумерском Mar переводится как червь, тогда переводится как река червей. И слово червь скорей стоит понимать втом смысле как в Тайнах Червя

Дата: Понедельник, 09.02.2009, 17:20 | Сообщение # 9

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (DarkTempler)

Mar переводится как червь

Ошибка -) Var

Добавлено (09.02.2009, 17:20)
---------------------------------------------

Quote (Iokaim)

тогда переводится как река червей

Тогда было бы Вар-Марратук, если вы об этом. -)

http://smchat.ru/horrors

Дата: Понедельник, 09.02.2009, 17:45 | Сообщение # 10

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Iokaim)

Ошибка -) Var

Var это из варварской латыни, не исключено их сходство. Но в шумерском Mar.
можете сравнить со словарем шумерского если не верите
http://sumerian.org/sumerlex.exe

Дата: Понедельник, 09.02.2009, 18:25 | Сообщение # 11

Синий

Группа: Архивариус Черного Солнца

Сообщений: 1320

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

В либер арканум вообще написано Бел-Марутук. Возможно, это Бэл-Мардук, или же все-таки герой данной темы.

Black Sun

Дата: Вторник, 10.02.2009, 12:09 | Сообщение # 12

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Замечу, что Нар Маттару переводиться как "бездна"

http://smchat.ru/horrors

Дата: Вторник, 10.02.2009, 12:29 | Сообщение # 13

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

На каких источниках вы основываете свой перевод?

Дата: Вторник, 10.02.2009, 15:41 | Сообщение # 14

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

я знаю это давно и на перевод авторсва не имею biggrin

Есть упоминание о Нар Маттару в тексте Маган:
"Под Морями НАР МАТТАРУ
Под Морями Земли, НАР МАТТАРУ
Под Миром лежит спящим
Бог Гнева, Мертвый, но Спящий
Бог КУТАЛУ, Мертвый, но Спящий!"

Из Некрономикона:
Апсу; Нар Маттару-бездна(Шумеры), внепространственность(Лавкрафт)
Хотя возможно дезинформация biggrin

http://smchat.ru/horrors

Дата: Вторник, 10.02.2009, 18:54 | Сообщение # 15

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Iokaim)

"Под Морями НАР МАТТАРУ Под Морями Земли, НАР МАТТАРУ Под Миром лежит спящим Бог Гнева, Мертвый, но Спящий Бог КУТАЛУ, Мертвый, но Спящий!"

Вспомните гречискую ПОДЗЕМНУЮ реку Стикс

Дата: Среда, 11.02.2009, 15:33 | Сообщение # 16

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (DarkTempler)

Вспомните гречискую ПОДЗЕМНУЮ реку Стикс

Нар Маррату- нечто подобное реке Стикс, только это море.
Нар Маттару вроде тоже море, или то что под ним (то есть "бездна" ))

http://smchat.ru/horrors

Дата: Пятница, 20.02.2009, 16:03 | Сообщение # 17

Группа: Удаленные

В санскрите есть слово "нар" и "нара" - означает "вода". "Мар" общий корень для понятий связаныых со смертью. "Нар-Марратук" я бы перевёл как "Воды Смерти", но не настаиваю на правильности этого перевода, ибо санскрит я более-менее знаю, но в шумерском не силён.

Дата: Пятница, 20.02.2009, 16:17 | Сообщение # 18

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Река-Желочи тоже интересный перевод -). При вызове Нар-Марратука маг начнет бливать кровь и желочью (что считается нормальным -)) "...пусть не боится, но нельзя допустить, чтобы выблеванное им попало в граници Крепости"

http://smchat.ru/horrors

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:07 | Сообщение # 19

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Iokaim)

Это потверждает что имя из Аккадского

Quote (Йихаггаот)

В санскрите есть слово "нар" и "нара" - означает "вода"

Интересно то что река в аккадском и санскрите звучит примерно одинаково, хотя эти относятся к разным языковым группам (Семитские(аккадский) и Индоевропейский(санскрит)).
Так же непонятно почему его имя происходит от Аккадского или Шумерского языка, если учитывать тот язык на котором записаны заклинания намного древнее чем эти языки. Не могли же они забыть его имя

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:11 | Сообщение # 20

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 273

Награды: 0

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (DarkTempler)

ак же непонятно почему его имя происходит от Аккадского или Шумерского языка

Возможно эти слова перекочевали в Шумерский язык.

http://smchat.ru/horrors

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:18 | Сообщение # 21

Группа: Удаленные

Санскрит есть разный... Если брать самые ранние части Вед, то там язык близок славянскому и я бы назвал его индовенейским. Если же поздние писание, то там смесь... там и семитские языки и славянские, протокитайский, что-то вроде индейского (одного из)... там всё в кучу, хотя преобладает "санскрит" (некая основа, так скажем).

С шумерским языком тоже не всё так просто. Я его не очень знаю, весьма поверхностно, но могу сказать, что там полно санскритских корней, да и сами шумеры - не семиты. Семитами были аккадцы, они и могли внесли долю семитского в поздний шумерский, точно так же как хурриты внесли семитские корни в славянский язык хаттов.

Сообщение отредактировал Йихаггаот - Воскресенье, 22.02.2009, 14:19

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:18 | Сообщение # 22

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Действительно такое возможно, к примеру в Древнеарийском языке(см Книга Дагона) слово Amu(мать) схоже с шумерским словом Ama(значение тоже), ну и с нашим языком

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:23 | Сообщение # 23

Группа: Удаленные

Вообще интересно это отпадение первой буквы...

МАМА - КАМА - АМА - АМУ
БАТЯ - АТЯ - АД - АДАД

ПС: КАМА значит "мать" в языке ухетту, а у индусов "кама" значит "желание" и является именем богини, в чью честь названа Кама-сутра.

Сообщение отредактировал Йихаггаот - Воскресенье, 22.02.2009, 14:25

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:26 | Сообщение # 24

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Йихаггаот)

АТЯ - АД - АДАД

Эти слова из какого языка

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:29 | Сообщение # 25

Группа: Удаленные

Атя - во многих языках народов Сибири, значение - "отец".
Ад - шумерское, Адад - аккадское или из какого-то языка близкого к нему.

На счёт "ад" и "адад" - это я давно сверял по словарю, так что если память мне не врёт, то всё верно.

Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 14:48 | Сообщение # 26

Желтый

Группа: Пользователи

Сообщений: 349

Награды: 0

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Йихаггаот)

Если же поздние писание, то там смесь... там и семитские языки и славянские, протокитайский, что-то вроде индейского (одного из)... там всё в кучу, хотя преобладает "санскрит" (некая основа, так скажем).

Китай находился рядом с Индией поэтому попадание туда китайских корней. Хотя все расы произошли от одной в последствии ввиду природных условий изменились внешне и видоизменился их язык.
Еще замечу что до прихода европейцев на территорию индии там была другая цивилизация, но впоследствии она растворилась в индоевропейцах, поэтому возможны и корни этого языка в санскрите. Эта цивилизация была более развита чем пришедшие индоевропейцы имела свою письменность, архитектуру, итд

Quote (Йихаггаот)

С шумерским языком тоже не всё так просто. Я его не очень знаю, весьма поверхностно, но могу сказать, что там полно санскритских корней

Возможно что та цивилизация жившая на территории индии была родственна шумерской, это объясняет сходство корней санскрита и шумерского.

Дата: Среда, 25.03.2009, 12:03 | Сообщение # 27

Группа: Удаленные

Quote (Книга 50-ти имён Мардука)

Третье Имя - Марутукку.
властелин Искусства Защиты, опутавший узами Безумного Бога в Сражении. Опечатал Древних в их Пещерах за Вратами. Обладает звездой АРРА.

Марутукку уж очень созвучно с Марратук.

Сообщение отредактировал Йихаггаот - Среда, 25.03.2009, 12:04

Дата: Вторник, 26.01.2010, 14:23 | Сообщение # 28

Группа: Удаленные

Нар-Марратук - это Древний, он как сама Смерть.

А вот нашёл я на задворках инэта любопытный файл про некого Нар-Маттару. Любопытно сходство имён.

Прикрепления: 7968780.doc(45Kb)

Asnar-tot

Дата: Понедельник, 29.03.2010, 12:49 | Сообщение # 29

Красный

Группа: Пользователи

Сообщений: 83

Награды: 0

Репутация: 14

Статус: Offline

Интересная тема! Нар-Марратук действительно Древний! Я работаю с ним. И если учасники обсуждения не против, моего использывания материалов обсуждения для написания статьи, то я подсоберав еще материал напишу статейку.

Дата: Понедельник, 29.03.2010, 19:20 | Сообщение # 30

Синий

Группа: Архивариус Черного Солнца

Сообщений: 1320

Награды: 0

Репутация: 27

Статус: Offline

Лично от себя я очень даже за. Думаю, другие тоже будут не против.
http://haostemple.org/index/0-22 здесь описание, что я скомпилировал.

Black Sun

Смерть

Дата: Понедельник, 12.04.2010, 22:42 | Сообщение # 31

Белый

Группа: Пользователи

Сообщений: 33

Награды: 0

Репутация: -1

Статус: Offline

Полностью согласен с Asnar-tot.Он действительно один из Древних.Внем берет если так можно сказать начала много богов которых отожествляються со смертью, нижним миром и так далие.
Что бы опытаться познать его попробуйте познать смерть.Если к нему обратиться он выслушает ибо он любит своих детей

Khyilh_Nammalush

Дата: Пятница, 29.10.2010, 16:47 | Сообщение # 32

Группа: Удаленные

Занятные совпадения:

http://www.genocide.ru/lib/bhelp/i/i-10-sasuntsi-david.html -
"Взялъ онъ (на другой день) сорокъ тёлокъ и пошелъ на Святой Высокій Маратукъ"

http://www.schastje.ru/forum/index.php?showtopic=9585 -
"16 октября 1942 года у села Маратуки в тяжёлом бою Недорубов лично положил из пулемёта около 70 немцев"

Сообщение отредактировал Khyilh_Nammalush - Пятница, 29.10.2010, 16:48